第一次碰陶土是在鶯歌的體驗課。拉了一個小時，什麼都沒做出來，卻記得手心被陶土推回來的感覺。

後來每個週末都去工作室練，練到可以拉出一組自己用的碗。2018 年在台北開了一碗陶室，一開始只有兩台拉坯機和一張大桌子。

「不用一開始就做出完美的碗。手會記得，只要每天多練一點。」

疫情那年開始錄線上課，把實體課最常被問的動作一個一個拆開拍。現在陶室一半的學員，都是先看線上課，再來上週末小班。